Размер:
AAA
Цвет: CCC
Изображения Вкл.Выкл.
Обычная версия сайта
Поиск
Москва, ул. Новый Арбат, 36
Наш адрес
+7 (495) 690-87-21
+7 (495) 580-52-50 (370)

Канцелярия

Темы разговора — какие ошибки удавалось выявить экспертам палаты, а также о возвращенных в бюджет деньгах и возникающих проблемах.
Илья Колосов: Председатель Контрольно-счетной палаты Москвы Виктор Двуреченских — наш гость сегодня. Виктор Александрович, добрый вечер!
Виктор Двуреченских: Добрый вечер!
Илья Колосов: Я почитал несколько интервью на сайте Контрольно-счетной палаты. Московскую Контрольно-счетную палату называют лучшей в стране.
Виктор Двуреченских: Мне на этот вопрос трудно отвечать. Коллеги так называют. А мы говорим: «Первые среди равных».
Илья Колосов: Не в первый год так называть. Вы лично с 2000 года возглавляете?
Виктор Двуреченских: Да, все правильно.
Илья Колосов: Профессиональные люди?
Виктор Двуреченских: Профессиональные люди.
Илья Колосов: Можно ли таким штатом 180 человек посчитать Москву?
Виктор Двуреченских: Москву мы не считаем, мы контролируем бюджет Москвы и имущество Москвы. Нельзя линейным методом все мерить. Кроме штатных сотрудников мы привлекаем экспертов. Потому что нельзя держать специалистов на одно контрольное мероприятие в штате, причем высокооплачиваемых. Плюс к этому есть аутсорсинг, стандарты, а есть еще информационные технологии.
Илья Колосов: То есть вы привлекаете под конкретную задачу. Есть некий проект, нужно привлекать профессионалов и исполнять этот проект?
Виктор Двуреченских: Да.
Илья Колосов: Вопрос следующий: в сюжете прозвучало, и если это действительно так, это и удивительно, что вы ведь контролируете не по факту исполнения, а еще на стадии подготовки?
Виктор Двуреченских: На самом деле, мы контролируем и по факту исполнения. Но в отличие от палат в Западной Европе, к примеру, мы контролируем и на стадии подготовки до принятия решения путем проведения экспертиз. И мы даем заключение на проекты законов, где бюджетные средства или имущество Москвы используются, или же даются льготы. И мы контролируем нормативно-правовые акты правительства Москвы, которые касаются расходных обязательств города Москвы.
Илья Колосов: То есть карты, которые раздаются потом, вы уже видите, да?
Виктор Двуреченских: Безусловно.
Илья Колосов: То есть в принципе-то потом нарушений никаких не должно быть, а они все равно есть. Как это так получается?
Виктор Двуреченских: Наверное, как говорят, гладко на бумаге...
Илья Колосов: Да забыли про овраги. Военная поговорка, кстати.
Виктор Двуреченских: Да. Я все-таки 23 года в армии отслужил. Поэтому в процессе исполнения появляются «всякие инициативы», другие вещи, в том числе объективные факторы когда происходит отклонение.
Илья Колосов: Скажите, воруют в Москве?
Виктор Двуреченских: Наверное, воруют. Я не правоохранительная структура чтобы говорить «воруют» или «не воруют».
Илья Колосов: Нет, вы же контролируете правильную трату бюджетных денег.
Виктор Двуреченских: Да, мы оцениваем правомерность и эффективность расходования бюджетных средств.
Илья Колосов: В стране, где слово «откат» уже просто притча во языцех, вы занимаетесь ровно этим: вы расследуете так или не так расходуются государственные деньги.
Виктор Двуреченских: Да.
Илья Колосов: И как ощущение и впечатление?
Виктор Двуреченских: По-разному. Есть и очень эффективные. Не все измеряется только экономической эффективностью, но и социальной эффективностью измеряются. Есть очень эффективное расходование бюджетных средств, реализация инвестиционных программ. Есть, безусловно, примеры вопиющие. На памяти только прошлого года проверка, когда мы проверяли один из ГУПов, который фактически из оборота, из бюджета Москвы 605 с лишним миллионов рублей вывел и сам расходовал на нужды не граждан, во всяком случае, не на те цели, для чего он создавался. Такие факты встречаются. Я не скажу, что они часто встречаются, но и не являются большой редкостью.
Илья Колосов: Вы посчитали, например, с этим ГУПом, увидели, что более 600 миллионов уходит куда-то не по назначению. И какова дальнейшая судьба этой вашей проверки, что дальше?
Виктор Двуреченских: Два метода работы, когда обнаружены нарушения. Это нарушение, о чем мы сейчас говорим. Во-первых, мы материалы направляем немедленно в правоохранительные органы, в прокуратуру в первую очередь, и затем мы благодаря тому, что у нас есть такой механизм, как представление, мы пишем представления, которые должны быть исполнены органами исполнительной власти для того, чтобы этот ущерб, который повлекло нарушение, возместить. Это берется мэром Москвы на жесточайший контроль. Система выстроена. И это четко отслеживается. Мы работаем в тесном взаимодействии и с депутатами, и с исполнительной властью по реализации материалов наших проверок.
Илья Колосов: Вопрос, наверное, не к Вам, но меня-то поймите как журналиста и как обывателя. Посадки есть?
Виктор Двуреченских: Вы знаете, посадки — это не ко мне. Мы не сажаем. Сажают другие органы — правоохранительные. Но они есть.
Илья Колосов: На сайте Контрольно-счетной палаты Вы, я прочел ваше обращение, призываете граждан к диалогу.
Виктор Двуреченских: Да.
Илья Колосов: Откликаются люди, полезно это общение?
Виктор Двуреченских: Для нас чрезвычайно полезно. Во-первых, мы обрабатываем материалы по обращениям. Сегодня такая тенденция наметилась, когда люди не просто пишут о предполагаемом нарушении, они еще документы присылают к нам. И грех это не использовать в контрольных мероприятиях. У нас не часто, допустим, в 2011 году прямо по тематике, которой обратились граждане, 5 контрольных мероприятий мы провели. Но все без исключения обращения мы учитываем или при планировании или используем материалы в ходе контрольных мероприятий. 5 — это непосредственно прямо по этому объекту. Допустим, дом на улице 1905 года, обратились жители по капитальному ремонту. Мы увидели, что там действительно и так до выхода можно видеть предпосылки нарушений. Вышли, отработали с жителями и устранили нарушения в том числе.
Илья Колосов: То есть никакой затяжки по этим вопросам нет?
Виктор Двуреченских: Конечно.
Илья Колосов: Сколько занимает времени обычно? Например, я обратился, и сколько это займет времени до реализации?
Виктор Двуреченских: Смотря, как вы обращаетесь. Если вы пишете в письменном виде...
Илья Колосов: На сайте. Виктор Двуреченских: Нет, не на сайте. Но если на сайте, то у нас так называемая «прямая линия», мы стараемся дать ответ в течение 7 дней. Если письменное обращение с большим количеством материалов, то по закону до 30 дней, если в нашей компетенции, мы даем ответ в любом случае.
Илья Колосов: Виктор Александрович! Я поздравляю с днем рождения вашу организацию, желаю вам успехов в этой непростой работе на благо всех нас, на благо сохранения наших с вами средств.
Виктор Двуреченских: Спасибо огромное!
Илья Колосов: Виктор Двуреченских, председатель Контрольно-счетной палаты Москвы — он был гостем программы. Совершеннолетие этой структуры мы отмечали минувшим днем.